Может при неврозе быть инсульт

Татьяна | (Жен., 62 лет, Майкоп, Россия) | 30.09.2012 13:17

Подскажите пожалуйста , а мушки плавающие перед глазами при невротическом расстройстве тоже возможны ?

Мушки плавающие перед глазами при невротическом расстройстве – ВОЗМОЖНЫ

Татьяна | (Жен., 62 лет, Майкоп, Россия) | 01.10.2012 12:43

На будущие , но ведь гипертоническая болезнь сама по себе инсульт не вызывает , она может вызывать атеросклероз и уже наличие и ГБ и Атеросклероза может привести к инсульту , да – нет ?

Как раз гипертоническая болезнь имеет, как одно из осложнений – нарушение мозгового кровообращения (инсульт).

Что значит : “На будущее…”?

Геморрагический Инсульт – осложнение ГБ

ГБ – не вызывает Атеросклероз

Атеросклероз может привести к ишемическому инсульту. Нот это должен быть очень выраженный Атеросклероз

Да Татьяна, и такие симптомы, вполне могут присутствовать в клинической картине невротического расстройства.

Татьяна | (Жен., 62 лет, Майкоп, Россия) | 30.09.2012 13:56

Сергей Николаевич моловероятно , но все таки возможно?Все врачи до вас пишут что от невроза не умирают.

Некоторое количество геморрагических инсультов регистрируется и у лиц молодого возраста, но это всегда связано ТОЛЬКО с наличием врожденных аномалий строения внутримозговых сосудов.

Если таких аномалий нет, как нет ГБ и Атеросклероза – то инсульта быть не может!

Все ощущения при Тревожном расстройстве, похожи на ощущения при испуге.

Вы много слышали про случаи возникновения инсульта от испуга?

Жизненный мир человека – это мир событий, случайностей и вероятностей.
Ведь можно представить ситуацию, что на человека, купающегося в Каме, нападет бегемот. Кстати, такой случай описан.

!

Татьяна | (Жен., 62 лет, Майкоп, Россия) | 01.10.2012 21:58

Подскажите еще пожалуйста до каких цифр может подниматься давление при невротическом расстройстве в момент панической атаки чтобы это не считалось гипертонической болезнью?

Уважаемая Татьяна, до каких цифр у Вас поднимается АД при физической нагрузке?

Правда же у всех по разному ?
Это зависит от многих факторов. И это считается физиологическим повышением давления (не стойким, а значит НЕ патологическим)

Так же и при Панической Атаке!

Подъемы АД возможны до таких же показателей, как при гипертонии. Это не основное различие. Отличие – по клинической картине.

Татьяна | (Жен., 62 лет, Майкоп, Россия) | 01.10.2012 22:56

То есть если нет в состояние покоя высокого давления , а оно только поднимается в момент панической атаки и по окончанию приходит в норму то такие подъемы не опасны и не вызовут не каких осложнений ?

Да, такие подъемы не опасны и у здорового человека не вызовут не каких осложнений

Да, верно. При неврозе именно – так!

Татьяна | (Жен., 62 лет, Майкоп, Россия) | 01.10.2012 23:16

Дочка сегодня форум открыла и прочитала мою переписка. Для себя хочу знать чтобы знать как с ребенком общаться на эти темы.
Извините меня пожалуйста . последний глупый вопрос если можно , а почему тогда от невроза нет органических поражений а от ГБ есть? ГБ это болезнь чего то или тоже неврологическая ?

Гипертоническая болезнь (ГБ) – это сердечно-сосудистое заболевание

Татьяна | (Жен., 62 лет, Майкоп, Россия) | 01.10.2012 23:40

извиняюсь за мою не сдержанность , на сей раз последний вопрос, не отвечайте если вы заняты, а невротическое расстройство не может привести к гипертонической болезни? Просто читала что бывать сочетания невроза и гипертонической болезни. Спасибо. извините пожалуйста. Завтра обязательно отблагодарю.

Уважаемая Татьяна . на этом сайте можно “не сдерживаться”. Отвечают в основном только те, у кого есть возможность, желание и есть что сказать.

Невротическое расстройство не может привести к гипертонической болезни! Легче представить обратную ситуацию. Когда гипертоническая болезнь может быть причиной невротического расстройства. Но эти заболевания – тогда идут параллельно.

Я согласен с Эльманом Османовым (Врач психотерапевт- гипнолог):
“Все паникеры хорошо тренируют как сердце, так и сосуды, по-этому у них не инсультов, ни инфарктов не бывает!”

Сочетания невроза и гипертонической болезни у пожилых людей наверное бывают. Почему бы нет?

Татьяна | (Жен., 62 лет, Майкоп, Россия) | 02.10.2012 00:12

Гипертоническая болезнь (ГБ) – это сердечно-сосудистое заболевание но заболеваний сердца и сосудов нет , они появляются лишь после того как гипертония уже существует . от чего изначально повышается давление , от того же как при неврозе?

“но заболеваний сердца и сосудов нет ,”

– у кого нет?

Татьяна | (Жен., 62 лет, Майкоп, Россия) | 02.10.2012 00:31

– у кого нет?

допустим, у человека у которого ГБ есть определенное заболевание сосудов и сердца ? или подъемы давления наступают на неврологической почве?

ГБ составляет 90—95 % случаев повышения АД.
В остальных случаях диагностируют ВТОРИЧНЫЕ, симптоматическое повышение АД:
почечные (нефрогенные) 3—4 %,
эндокринные 0,1—0,3 %,
гемодинамические,
неврологические,
стрессовые,
обусловленные приёмом некоторых веществ и
у беременных.

При этом повышение давления крови является одним из симптомов основного заболевания.

Причины ГБ, не такие как причины Невроза :

генетическая предрасположенность: примерно у 50%

курение: снижает эндотелий-зависимую вазодилятацию, повышает активность симпатического отдела нервной системы, является фактором риска развития ишемической болезни сердца.

избыточное потребление поваренной соли: избыток натрия увеличивает объём циркулирующей крови, вызывает набухание стенок артериол, повышает чувствительность сосудистой стенки к сосудосуживающим факторам.

Читайте также:  Инсульт можно получить от давления

недостаточное поступление с водой и пищей кальция и магния, микроэлементов и витаминов

злоупотребление алкоголем

ожирение,

избыточная масса тела

низкая физическая активность,

гиподинамия

психо-эмоциональные стрессовые ситуации

появление артериальной гипертензии зависит от возраста человека.

В молодом возрасте, в основном, – вторичные гипертензии – из-за курения, алкоголизации, наркотиков, вертебробазилярной недостаточности, врожденных аномалий сосудов, почек, надпочечников, гипофиза .

В среднем возрасте – за счет избыточной массы тела, нервно-психических нагрузок или перенесенных заболеваний с поражением сердца, сосудов, почек.

А в возрасте после 40 лет — это почти всегда результат склеротического поражения сосудов.

Татьяна | (Жен., 62 лет, Майкоп, Россия) | 02.10.2012 00:45

но каждый же второй не будет иметь такую мерзость?

Ну да,
ГБ характеризуется частотой от 15 % до 45 % в популяции. Почти половина ей и страдает

Татьяна | (Жен., 62 лет, Майкоп, Россия) | 02.10.2012 01:06

это имеется в виду вместе вторичными, симптоматическими повышениями АД:

Нет ,

это только первичная Артериальная Гипертензия, то есть ГБ.

Она есть у 15%-45% человеков (всех ! человеков Земли)

Татьяна | (Жен., 62 лет, Майкоп, Россия) | 02.10.2012 00:53

генетическая предрасположенность: примерно у 50%
это что значит рано или поздно каждый второй будет от этого страдать?

Вы не так поняли.

У 50% гипертоников – есть генетическая предрасположенность.

Остальные заболевают от других причин.

Татьяна | (Жен., 62 лет, Майкоп, Россия) | 02.10.2012 01:01

извините за непонятливость , вы мне только скажите если я надоела
ГБ составляет 90—95 % случаев повышения АД.
что за патология в этих 95% случаев поднимает давление.

Эта патология называется Гипертоническая болезнь.

То есть если взять всех людей с повышенным АД, то 90-95% это люди с Гипертонической болезнью,
а у остальных повышение АД –
– ВТОРИЧНО

Татьяна | (Жен., 62 лет, Майкоп, Россия) | 02.10.2012 01:09

Все я вас замучала , последний вопрос если позволите и спать .
Ну да,
ГБ характеризуется частотой от 15 % до 45 % в популяции. Почти половина ей и страдает

это имеется в виду вместе вторичными, симптоматическими повышениями АД ?

нет, это только “чистая” ГБ – до 45% в человеческой популяции.

Татьяна | (Жен., 62 лет, Майкоп, Россия) | 02.10.2012 09:54

Добрый день . извените но по мойму именно вы вызываете Ятрогению . Разве не понятно вопросы которые вам задают с не нормальным интересом (это писала моя дочка), теперь состояние хуже в 10-ки раз , до ближайшего психотерапевта ей 200 километров. Вы же ей фактически объяснили что два пути есть инсульт и ли повезет , так как написали изначально что 85% инсультов бывает от гипертонической болезни , а болезнь эта будь она неладна бывает у половины людей . И это психотерапевт , тогда большое вам спасибо !!!!!!!!!!!!!!! И я так думаю вы напишете что сами виноваты и так далее, но это не так .Даже я не врач и не психотерапевт вижу по вопросам которые вам задавали что это не нормальный интерес человека . Вы вбили в нее фобию на всю жизнь

Вашу дочь осматривал врач-психотерапевт?

Татьяна | (Жен., 62 лет, Майкоп, Россия) | 02.10.2012 10:29

Да осматривал. диагноз смешанное тревожно депрессивное расстройство с паническими атаками..

Ну и что, где результат практической работы? Сегодня эти состояния вполне успешно поддаются терапии комплексной психотерапевтической программой. Это азы практической работы врача-психотерапевта. Именно по результатам которой – и судят о квалификации специалиста.

Лечение проводилось или проводится?

Уважаемая Татьяна, еще в самом первом ответе на Ваш вопрос, я дал Вам рекомендацию не теряя времени, обратиться к адекватному и грамотному врачу-психотерапевту, в совершенстве владеющему методами когнитивной и поведенческой психотерапии, который профессионально может исцелять – своим словом и душой, если угодно. И я уверен, что такие специалисты в Майкопе есть. Не стоит искать решения и тем более – практической помощи в интернете, тут ее – Вы не найдете, так как получить ее, можно только в кабинете лечащего врача. В случае вашей дочери, врача психотерапевта – психиатра.

Татьяна | (Жен., 62 лет, Майкоп, Россия) | 02.10.2012 10:41

А сейчас как можно переубедить человека если это на самом деле так , переубедить можно только если врач ошибался. У нее было нормальное состояние , просто не надо было так отвечать на явно не нормальные вопросы. Мне аж самой не по себе стало от такой цифры а как же мнительному человеку , вообще это надо еще консультироваться по этому поводу , у меня вообще знакомых много но чтобы каждый второй страдал гипертонией что то новое для меня , от силы несколько человек . как то правда чувствуется ятрогения . Просто обратится не к кому и психотерапевтов у нас нет , а есть врачь дежурный психиатр – нарколог , который лечит наркоманов и алкашей. Кроме феназипама ни чего по мойму не выписывает .

Отправил Вам в личную почту координаты специалиста в Майкопе. Созвонитесь и договоритесь о возможности очной встречи. Всего доброго и не падайте духом!

Попробуйте найти специалиста, который поработал бы с Вашей дочерью по Скайпу, если нет возможности обратиться очно.

Татьяна | (Жен., 62 лет, Майкоп, Россия) | 02.10.2012 19:03

Читайте также:  Лекарства при сахарном диабете при инсульте

она опять по начиталась здесь у Сергей Евгеньевича ответы на форуме и сказала не выйдет из дома , а значит и не пойдет к психотерапевту которого Олег Иванович нам посоветовал. Вы говорили про скайп , такие специалисты тут есть , вы не могли бы позаниматься ? как договорится по цене и времени занятий.

Ваша дочь страдает Гипертонической Болезнью?
Это официальный её Диагноз?
Кто его поставил?

Татьяна | (Жен., 62 лет, Майкоп, Россия) | 02.10.2012 15:44

нет она не страдает ГБ ,теперь боится что рано или поздно появится ГБ. давление меряет часто. официальный диагноз смешанное тревожно депрессивное расстройство с паническими атаками.
Диагноз ставил врач психиатор в краевой больнице. до нее 200км. сейчас даже поехать нет возможности .

Если врач говорит невротику: “От невроза может быть инсульт”-

-то это может вызвать Ятрогению.

Если врач утверждает , Что невротик ПУТАЕТ два разных заболевания – НЕВРОЗ и ГБ и что
инсульта – от невроза практически быть не может, а может от гипертонии.

– то откуда возьмётся Ятрогения?

Ятрогении не бывает от ОБЩЕИЗВЕСТНЫХ данных.

Вся эта информация лежит в открытом доступе. И моя работа на сайте заключается в том, чтобы информировать или помогать осмыслить общеизвестную информацию.

Конечно я бы разговаривал с Вашей дочерью, не совсем так, как с Вами.

Но скрывать информацию о ГБ или о том, что в мире существуют заболевания, от которых инвалилдизируются и умирают – я бы всё равно не стал(даже если бы увидел, что интерес нездоровый), потому что –
-это БЕСПОЛЕЗНО!

Невроз это не вылечит точно, а чувство , что врачи всегда врут обязательно вызовет.

А лечиться у врачей, которым не доверяешь – вредно.

Татьяна | (Жен., 62 лет, Майкоп, Россия) | 02.10.2012 16:17

инсульта – от невроза практически быть не может.

почему же практически то опять, не один врач не сказал что такое вообще возможно .

Хорошо,:

“Инсульта – от невроза быть не может!!!

Татьяна | (Жен., 62 лет, Майкоп, Россия) | 02.10.2012 16:40

не проще ли говорить без заморочек , если причиной инсульта не может быть невроз с панической атакой , к чему это практически???

” написали изначально что 85% инсультов бывает от гипертонической болезни ,”

– я этого не писал.

Татьяна | (Жен., 62 лет, Майкоп, Россия) | 02.10.2012 17:03

ЭТО писали вы

Сергей Евгеньевич Агеев
психиатр-нарколог, врач-психотерапевт, научный сотрудник ГНЦ г.Москва
Уважаемая Татьяна, к сожалению врачи соматической специализации мало пользуются возможностью добавить психотерапевтическую составляющую в своё лечение.
А в отдельных случаях, сталкиваясь с невротизированными пациентами, неосторожным действием или словом вызвать Ятрогению (ухдшение самочувствия, обострение Невроза) .

Вряд ли теперь Вам самой удастся объяснить дочери, что
Причиной инсульта – чаще всего является гипертоническая болезнь (80—85 % случаев). Реже атеросклероз, заболевания крови, воспалительные изменения мозговых сосудов, интоксикация авитаминоз.

Несмотря на то, что инсульт в основном возникает у лиц пожилого возраста, некоторое количество геморрагических инсультов регистрируется и у лиц молодого возраста, но это всегда связано ТОЛЬКО с наличием врожденных аномалий строения внутримозговых сосудов.

Если таких аномалий нет, как нет ГБ и Атеросклероза – то инсульта быть не может!

Будет лучше, если этот факт ей объяснит психотерапевт

“85% инсультов бывает от гипертонической болезни”

и

“Вряд ли теперь Вам самой удастся объяснить дочери, что причиной инсульта – чаще всего является гипертоническая болезнь (80—85 % случаев).”

– разница есть

… и ничего,… живут люди, а некоторые и не жалуются

Татьяна | (Жен., 62 лет, Майкоп, Россия) | 02.10.2012 01:34

только напугали

Татьяна | (Жен., 62 лет, Майкоп, Россия) | 02.10.2012 01:22

я внимательно прочитала статью в викепидия . это явно описывается вместе с вторичными повышениями ад . общее число от 15 до 45%

от 15 до 45%
– эти цифры относятся ТОЛЬКО к ГБ.
а не к вторичным гипертензиям

Татьяна | (Жен., 62 лет, Майкоп, Россия) | 02.10.2012 18:54

Олег Иванович спасибо ! завтра пойдем к психотерапевту.

Тут только не понятно опять , сидят столько врачей говорят что не бывает инсультов от невроза , а
Сергей Евгеньевич опять пишет инсульта – от невроза практически быть не может. Это же не нормально.

Уважаемая Татьяна, я понимаю Ваши чувства и беспокойство за здоровье дочери.
Но поверьте обострения Неврозов – абсолютно НЕ ОПАСНЫ !

Я сам очень расстроен, что ночью не понял что переписываюсь с Вашей дочерью, а не с Вами.

Меня впервые за 25 лет врачебной практики обвинили в формировании Ятрогенной Фобии .
И не безосновательно.

Если Вам будет легче жить – от того , что в ухудшении самочувствия дочери виноват я, а не отсутствие своевременного лечения, то я не против.

Но мне хочется. чтобы Вы поняли главное:

Есть много заболеваний, сам факт существования которых, – могут вызывать соответствующие фобии.

Но, поверьте, эти Фобии возникают :
НЕ ПОТОМУ, что эти заболевания – есть на свете,
НЕ ПОТОМУ, что ЭТИ ЗАБОЛЕВАНИЯ вообще СУЩЕСТВУЮТ в природе,
а потому что у невротика возникает внутренний конфликт (который чаще формируется в детстве).

Читайте также:  Как правильно лечить инсульт в домашних условиях

То есть :
даже если бы не было в мире Инсультов, Инфарктов, ГБ, Онкологии, СПИДа и пр., то внутренний психологический конфликт всё равно сгенерировал бы Фобию.

А если предположить, что НЕВРОЗ на самом деле мог бы приводить к инсульту, то люди бы относились к НЕВРОЗУ – намного серьёзнее.


СОЗДАТЬ НОВОЕ СООБЩЕНИЕ.

Но Вы – неавторизованный пользователь.

Если Вы регистрировались ранее, то “залогиньтесь” (форма логина в правой верхней части сайта). Если вы здесь впервые, то зарегистрируйтесь.

Если Вы зарегистрируетесь, то сможете в дальнейшем отслеживать ответы на свои сообщения, продолжать диалог в интересных темах с
другими пользователями и консультантами. Помимо этого, регистрация позволит Вам вести приватную переписку с консультантами и другими пользователями сайта.

Зарегистрироваться   Создать сообщение без регистрации

Источник

«Ах, меня сейчас удар хватит!» – эту фразу наверняка многие слышали от эмоциональных людей, находящихся в состоянии нервного возбуждения или стресса. Что это – предупреждение о реальной опасности для здоровья или эмоциональное кокетство для привлечения внимания к страдающей персоне?

Напомним, что в былые времена под «апоплексическим ударом» понимали именно инсульт – нарушение мозгового кровообращения. Оно может развиваться в двух вариантах. В первом случае (ишемический инсульт) происходит закупорка кровеносного сосуда в тканях мозга (тромбом, например), в результате чего кровь к ним не поступает, развивается ишемия и нервные клетки гибнут. Во втором случае (геморрагический инсульт) происходит разрыв кровеносного сосуда в головном мозге – это также приводит к гибели окрестных тканей.

29 октября, во Всемирный день борьбы с инсультом, MedAboutMe разбирался, может ли стресс действительно вызвать такие разрушительные последствия.

Посттравматическое стрессовое расстройство, ТИА и инсульт

Нередко инсульт становится отсроченным следствием тяжелых стрессовых расстройств. Этот факт доказали ученые из University of North Carolina School of Medicine в Чапел-Хилл. Они задались целью выяснить причины развития инсульта у взрослых людей в самом расцвете сил – в возрасте от 18 до 45 лет. На эту возрастную категорию приходится 14% всех ишемических инсультов. Причем заболеваемость в этой группе резко выросла именно за последнее десятилетие.

В исследовании участвовали ветераны боевых действий, то есть люди, страдающие от посттравматического стрессового расстройства (ПТСР). Треть людей, участвовавших в военных конфликтах, имеют этот диагноз в анамнезе. Для него характерны повышенная тревожность, вспышки гнева и раздражительности, тяжелые воспоминания, ночные кошмары и т. п. На момент начала исследования, в котором приняли участие более миллиона бывших военных, служивших в Ираке и Афганистане, ни у кого из них не было инсульта или транзиторной ишемической атаки (ТИА).

За следующие 13 лет наблюдений ТИА развилась у 766 человек, а ишемический инсульт – у 1877. Расчеты показали, что у людей с ПТСР риск развития ТИА в 2 раза выше, чем такие более распространенные факторы, как диабет или апноэ во сне. С инсультом тоже все оказалось непросто: у бывших военных с ПТСР вероятность инсульта была на 62% выше, чем у мирных обывателей, страдающих от ожирения или курящих.

Конечно, ситуация осложняется еще и тем, что люди с ПТСР чаще курят, реже посещают спортзал и вообще ведут в целом нездоровый образ жизни. Однако даже после учета депрессии, тревожности и злоупотребления алкоголем и наркотиками риски развития инсульта и ТИА у таких пациентов все равно были выше на 36% и на 61%, соответственно, чем у людей без ПТСР. И «вишенкой на торт» стало утверждение ученых о том, что мужчины с ПТСР чаще страдают от инсульта, чем женщины.

Финансы и стресс

Финансы и стресс

ПТСР – серьезное расстройство психики, которое обычно развивается в результате многократно повторяющейся стрессовой ситуации. Это может быть война, регулярное сексуальное или психологическое насилие. То есть, все-таки у обывателя, ведущего размеренную жизнь вне экстремальных людей и событий им под стать, ПТСР – большая редкость.

Но у среднестатистического человека есть и другие причины для стресса такого сильного, что он может привести к инсульту. Например, финансовые проблемы. В октябре 2019 года ученые из Denver Health Medical Center опубликовали результаты своего исследования, в котором наглядно продемонстрировали, что проблемы с финансами тоже могут оказаться фактором повышенного риска развития инсульта.

В ходе своего исследования ученые наблюдали за тем, как меняются доходы и здоровье почти 9 тысяч взрослых жителей 4-х американских штатов. За почти 30 лет наблюдений у каждого десятого из них случился финансовый кризис с падением доходов более чем на 50%. И при этом буквально взлетали риски развития сердечно-сосудистых заболеваний, и в том числе инсульта. Верной оказалась и обратная зависимость: те участники проекта, у которых доход вырос более чем на 50%, страдали от инсульта, инфаркта, сердечной недостаточности и т. п. на 20% реже.

Полученные выводы коррелируют с результатами другого исследования, в котором приняли участие почти 4 тысячи американцев. В результате 15-летних наблюдений исследователи пришли к сходным выводам: внезапное резкое и непредсказуемое падение личных доходов даже в молодом возрасте связано с повышенными рисками смерти от инсульта и других сердечно-сосудистых патологий.

Источник