Вскрытие трупа после инсульта

Вскрытие трупа после инсульта thumbnail

Показано с 1 по 20 из 103

  1. 22.04.2013 10:13

    #1

    Инсульт и вскрытие.

    Случился у человека второй инсульт. Вызвали скорую… Увозили его в сознании. На третий день нахождения в больнице он скончался. В морге удивляются, почему без вскрытия. Глав. врач говорит, что второй инсульт был несовместим с жизнью и вскрытие не требуется.

    Есть какие-то четкие установки когда проводится вскрытие в данном случае?

  2. 22.04.2013 10:19

    #2

    Зачем травмировать родственников? Кому хочется, чтобы родного человека похоронили с пустым черепом и мозгом в брюхе?

    Ниссан Санни – 1997
    Ниссан Блюберд Сильфи – 2001
    ФФ2 – 2010.

    Шкода Йети.
    ФВ Тигуан.

  3. 22.04.2013 10:22

    #3

    При чём тут травмирование родственников? Я так понимаю, есть некие сомнения. И при чём тут пустой череп, или нет? Человека-то уже нет. А бренное тело… Это же не надругательство над прахом.

  4. 22.04.2013 10:57

    #4

    Сообщение от Александр-Ярославль

    Зачем травмировать родственников? Кому хочется, чтобы родного человека похоронили с пустым черепом и мозгом в брюхе?

    По-твоему, куда это все девается? В унитаз?

    Давай как-то по поставленному в топе вопросу.

  5. 22.04.2013 11:01

    #5

    Сообщение от uncleandrew

    Есть какие-то четкие установки когда проводится вскрытие в данном случае?

    Читай здесь.

    Приказ Минздравмедпрома РФ от 29.04.1994 N 82
    “О порядке проведения патолого – анатомических вскрытий”
    (Зарегистрировано в Минюсте РФ 01.06.1994 N 588)

  6. 22.04.2013 11:54

    #6

    Сообщение от Mr.John

    Читай здесь.

    Прочитал, ответа не нашел.

    1. Все трупы больных, умерших в стационаре от ненасильственных причин, подвергаются вскрытию, кроме случаев, предусмотренных статьей 48 “Проведение патолого-анатомических вскрытий” Основ законодательства Российской Федерации об охране здоровья граждан, а именно по религиозным или иным мотивам в случае наличия письменного заявления членов семьи, близких родственников или законного представителя умершего либо волеизъявления самого умершего, высказанного при его жизни.
    2. Разрешение на выдачу трупа без вскрытия принадлежит главному врачу или его заместителю по лечебной работе <*>, а в период отсутствия – дежурному врачу больницы.
    ——————————–
    <*> Далее по тексту именуется заместитель.

    Об отмене вскрытия главный врач (заместитель, дежурный врач) дает письменное указание в карте стационарного больного с обоснованием причины отмены вскрытия.

    Как это все увязывается?

  7. 22.04.2013 12:05

    #7

    всё просто, главврач принимает решение об отмене вскрытия, вносит запись в карту, запись должна быть мотивирована.
    если же запись не мотивирована, можно привлечь его к дисциплинарной ответственности.

    как правило мозг кладут в брюшную полость, я гарантирую это.

    У меня в кармане крыса
    Я нашел её в лесу
    Она дохлая и лысая
    Я домой её несу…

  8. 22.04.2013 12:06

    #8

    всё просто, главврач принимает решение об отмене вскрытия, вносит запись в карту, запись должна быть мотивирована.
    если же запись не мотивирована, можно привлечь его к дисциплинарной ответственности.

    как правило мозг кладут в брюшную полость, я гарантирую это.

    У меня в кармане крыса
    Я нашел её в лесу
    Она дохлая и лысая
    Я домой её несу…

  9. 22.04.2013 12:09

    #9

    В нашем регионе врачи заинтересованы в большем количестве вскрытий. от этого зависит надбавка патологоанатома и судебно-медицинского эксперта.
    например, в первой половине двухтысячных по направлению на вскрытие вынесенное следователем прокуратуры вскрывали вообще всех.
    моё мнение, в этой сфере сильно не сколько законодательное регулирование, сколько традиционное.

    У меня в кармане крыса
    Я нашел её в лесу
    Она дохлая и лысая
    Я домой её несу…

  10. 22.04.2013 12:14

    #10

    Как не нашел?
    Он же в стационаре умер, на третий день, как его туда доставили.
    Все трупы, умерших там больных от ненасильственных причин, подвергаются вскрытию, кроме… бла, бла.
    Труп могут выдать без вскрытия, если будет разрешение лиц, указанных в п.2, с ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ указанием причин выдачи без вскрытия.
    Выходит дело, что если диагноз установлен точно, то такое разрешение может быть выдано, ибо с чем поступил, от того и помер.
    Или вопрос получается в том, что кто-то сомневается в причинах смерти?

  11. 22.04.2013 12:17

    #11

    Сообщение от Stas-head

    В нашем регионе врачи заинтересованы в большем количестве вскрытий. от этого зависит надбавка патологоанатома и судебно-медицинского эксперта.

    Ну стационарных больных, которые ненасильственные, перестали вскрывать якобы потому, что очешь широко пошла волна по торговле органами.

  12. 22.04.2013 12:20

    #12

    Сообщение от Mr.John

    Как не нашел?
    Он же в стационаре умер, на третий день, как его туда доставили.
    Все трупы, умерших там больных от ненасильственных причин, подвергаются вскрытию, кроме… бла, бла.
    Труп могут выдать без вскрытия, если будет разрешение лиц, указанных в п.2, с ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ указанием причин выдачи без вскрытия.
    Выходит дело, что если диагноз установлен точно, то такое разрешение может быть выдано, ибо с чем поступил, от того и помер.
    Или вопрос получается в том, что кто-то сомневается в причинах смерти?

    Так, еще раз. П.1 говороит ВСЕ. П.2 говорит об ОТМЕНЕ. Как увязывается ВСЕ и ОТМЕНА? Или ОТМЕНА получается только в случае, указанном в п.1?

    Последний раз редактировалось uncleandrew; 22.04.2013 в 12:25.

  13. 22.04.2013 12:45

    #13

    В п.1 все, кто в стационаре, кроме тех, кто указан в 323 ФЗ.
    В п.2 идет уточнение о том, что могут и не вскрываться, если есть заключение ГВ или указанных лиц.
    Т.е., если при смерти стационарного не могут поставить диагноз, несмотря на болезнь (умер от другого), то читай п.1., который предписывает вскрывать всех.

  14. 22.04.2013 12:48

    #14

    Афтар, не вороши прошлое ибо хреново это…..

  15. 22.04.2013 12:50

    #15

    Сообщение от Жиробас

    Афтар, не вороши прошлое ибо хреново это…..

    Какое прошлое? Тесть в морге еще…

  16. 22.04.2013 12:54

    #16

    Он о своем, ты о своем…
    У самого тоже перед глазами все это стоит…

  17. 22.04.2013 12:58

    #17

    Адрес: Иркутск

    Сообщений 6,062

    А собственно говоря зачем вам вскрытие вы не уверены что тесть от инсульта умер?

  18. 22.04.2013 12:58

    #18

    Сообщение от Mr.John

    В п.1 все, кто в стационаре, кроме тех, кто указан в 323 ФЗ.
    В п.2 идет уточнение о том, что могут и не вскрываться, если есть заключение ГВ или указанных лиц.
    Т.е., если при смерти стационарного не могут поставить диагноз, несмотря на болезнь (умер от другого), то читай п.1., который предписывает вскрывать всех.

    Не пойму, как ты сделал этот вывод из пункта 2. Мне вот видится, что пункт 2, это продолжение п.1, т.е., в случаях, указанных в п.1 (исключения) лица, указанные в п.2, имеют право принять решение об отмене. А иначе может быть и сокрытие, скажем, халатности и т.п. в виде покрывательства глав. врача и т.д.

    Последний раз редактировалось uncleandrew; 22.04.2013 в 13:06.

  19. 22.04.2013 13:00

    #19

    Сообщение от raion_NLO

    А собственно говоря зачем вам вскрытие вы не уверены что тесть от инсульта умер?

    Учитывая качество оказания услуг в этой сфере и особенно у таких больных, есть некие сомнения. Некие…

  20. 22.04.2013 13:06

    #20

    Адрес: Новосибирск

    Сообщений 6,676

    Всех “больничных померанцев” вскрывают. Это делается для определения соответствия диагнозов прижизненных и полученных на аутопсии. Как пример, имевшее место быть, повторное ОНМК, может быть на фоне атеросклероза, а может быть следствием тромбофилии (склонности к тромбозам). Последнее может развиться при ряде заболеваний, включая онкологию. Так делается наука, с одной стороны. Так делается практика, с другой. ЕСли на вскрытии найдут еще и рачину, к примеру, то будет разборка на тему: “несоответствия диагнозов” + как и кто пропустил и т.д и т.п. (работа над ошибками, короче). Другое дело, родня бывает пишет отказ…

    Человека красит не восьмичасовой рабочий день, а восьмичасовой сон

Источник

Это — не образцово-показательное вскрытие, которые показывают в кинах, а типичное для провинциального морга, в котором нет даже холодильника (сломался несколько лет назад, новый так и не купили).

Читайте также:  Медикаменты лечение при инсульте

Вот — собственно, инструменты, в походном мешочке. В «походном» — потому что эксперт наш межрайонный, один на три или четыре района, по которым мотается раза два или три в неделю, в зависимости от объема происшествий. Из всего реквизита нам понадобятся, в основном, скальпель, пила, реберный нож и ложечка-ковшик (не знаю, как правильно по-научному ее назвать), и еще «распатор» — нечто, похожее на грабли с четырьмя загнутыми зубцами. Никаких циркулярных пил для крышки черепа нема. ГондуRussia, sir…

А вот — наш клиент: ноги вместе, руки вытянуты. За день до этого найден в своей постели посреди жуткого срача, с раной на голове. Это, чаще всего, ни о чем не говорит: у алкашей все время так — в квартире как будто дрались неделю, а хозяин выглядит, как будто дрались именно с ним. Обычное состояние и квартиры, и хозяина, так что — как говорится, «вскрытие покажет». Справедливости ради — скажу, что и «криминальные» трупы принадлежат преимущественно этому же контингенту.
(Кстати, если вы зашли на этот пост откуда-то из неизвестности, то, скорее всего, уже поняли, что здесь описано. Так что еще не поздно повернуть обратно. Я вас предупредил).

Этап первый — вскрытие черепа. От виска к виску скальпелем делается надрез, от которого на брови и на затылок распатором сдвигается кожа. Циники сразу вспомнят анекдот про Красную шапочку, которая носила свой головной убор из волчьей шкуры… эээ, мехом внутрь…

Распиливаем крышку черепа: надрезы от висков через лобную и теменную части. Должно образоваться чечевицеобразное отверстие. Крышка черепа снимается с помощью распатора, а к тому звуку, который при этом издается, я не могу привыкнуть до сих пор. К сожалению, не смог его конвертировать из внутреннего формата диктофона на мобиле в обычный wav, а то бы тоже выложил.

Читайте также:  Видео массаж лица после инсульта видео

Извлекаем мозг…

…вот что должно получиться в результате. На заднем плане видна пила, она делается из каких-то мягких сортов металла, и, чтобы ее не согнуло в процессе, там есть специальное «ребро жесткости» в виде согнутой пластины, которая фиксирует само лезвие пилы. Мягая наша пила тупится, к сожалению, быстро, и даже этот распил производился ею в тупом состоянии… На мозге следов черепно-мозговой травмы не оказалось, то есть, рана на голове — поверхностная. Следы гематомы выглядят на поверхности мозга как кровяные сгустки (да и сама гематома, собственно, и есть кровоизлияние в оболочку мозга). При черепно-мозговой травме смерть и наступает от сдавливания мозга гематомами. Ну, а поскольку ничего на мозге нету (красное пятно на снимке — просто помарка кровью), то мы его откладываем пока в сторону, и принимаемся за ливер.

…Производим надрез по центру грудной клетки, а затем, помогая скальпелем, раздвигаем кожу, подкожную жировую клетчатку и мышцы в стороны.

…Вынимаем кишечник и откладываем в сторонку.

Затем — ковшиком берем на анализ мочу из разрезанного мочевого пузыря. Циники, вероятно, сейчас вспомнят анекдот про официанта в ресторане с веревочкой, торчащей из ширинки, и «ложечкой» на поясе. Моча (а также кровь) идут экспертам-химикам, по содержанию в них алкоголя можно определить, злоупотреблял ли алкоголем подэкспертный перед смертью, и насколько зло он им употреблял.

Затем реберным ножом делаем надрезы ребер по обе стороны грудины, и извлекаем вырезанное. Доступ к легким открыт. Кстати, посередине грудной клетки на ребрах заметно красное пятно. Это — уже не помарка, в этом месте ребро может быть и сломано.

…А вот,собственно, и легкие — вместе с другими внутренними органами, кроме кишечника, который мы вынули раньше.

Читайте также:  Рвота желчью при инсульте

Вот так определяем, сломаны ли ребра — их просто надо отделить друг от друга и немного пошатать. То ребро, которое казалось сломанным, на самом деле, цело, там было просто кровоизлияние. А вот самое нижнее из тех, что видны на снимке, девятое — действительно, сломано. Оно чаще всего попадает под замес при драках или падениях.

А вот это (я специально попросил показать) — внутренняя стенка вскрытой аорты. Судя по ее идеальному состоянию, покойный был не дурак выпить. Сердечно-сосудистая система алкоголиков — всегда в отличном состоянии, и соответствующими заболеваниями они практически не болеют. Правда, на заключительных стадиях алкоголизма происходят какие-то изменения в сердце. На которое мы, кстати, сейчас и посмотрим…

…И убедимся, что в нашем случае алкоголизм далеко не зашел: оно тоже как у младенца. А выглядит так странно потому, что искромсано скальпелем: надо же повреждения искать телесные.

Теперь вскрываются почки…

…и печень. Вот печень подкачала: она неестественно светлая. Это — тоже признак алкоголизма: нормальная печень гораздо темнее, почти коричневая.

Вот это, кстати, та самая ложечка, которой забирали мочу на анализ.

А вот так — забирают уже кусочки внутренних органов. Они пойдут экспертам-гистологам. При гистологическом исследовании определяются повреждения органов и время наступления смерти — более точно, чем это можно сделать при вскрытии.

Теперь осталось только вернуть все, что брали, на прежнее место. В пределах погрешности, разумеется.

…И раскромсать-таки оставленный напоследок мозг. Он тоже чист, без кровоизлияний. Короче говоря, ничего фатального, кроме сломанного ребра и поверхностной раны на черепушке, не найдено. Первичный диагноз — алкогольная интоксикация. Гистологи, может быть, найдут что-то другое, но это будет минимум дней через десять (с поправкой на российские условия — через месяц: гистологи сидят в областном центре, куда пузырьки с анализами надо еще отвезти).

Если засунуть мозг на место, в череп, то в тепле голова начнет подтекать. Так что мозг идет в грудную клетку. Иногда туда же помещается и одежда усопшего, если место остается, чтобы грудная клетка не сильно проавливалась. Но не сейчас.

Ну все, осталось теперь только зашить покойного, и нашпиговать его формалином. Формалин закачивается обычным десятикубовым шприцем. Эту часть процесса я уже не снимал: некогда было.

Фоторепортаж и комментарии к нему предназначены исключительно для удовлетворения любопытства. Можно их также использовать как наглядное пособие в лекциях о вреде (или пользе) алкоголя, для избавления подростков от суицидальных настроений, консультации писателей-детективщиков, и тому подобного прочего.

конец

Сегодня на парах смотрели видео судебно-медицинского исследования трупа (в народе — вскрытия). Полтора часа.
После фильма, фотки как-то совсем не впечатляют.

Копирайт не стоит, т.к. не нашёл первоисточник.
Если авторство фотографий и текста принадлежат Вам — дайте знать.

UPD by dronoom:

первоисточник

Источник