Общий наркоз после ишемического инсульта

 
#1  

07.05.2016, 23:35

Серфер

 

Регистрация: 01.01.2016

Адрес: Astana

Сообщений: 4

Сказал(а) спасибо: 1

Общая анестезия после инсульта

Доброй ночи,

Отцу , 56 лет, перенесший ишемический инсульт 4 года назад, предстоит лапороскопическая операция по удалению камней из желчных протоков и самого пузыря. Из Интернета узнал, что общая анестезия может быть опасной для людей перенесших инсульт. Также было написано,что лапороскопия противопоказана для тех,кто перенес инсульт. Всегда ли бывает повышение давления при общем наркозе? У отца в большинстве случаев давление в районе 120/80 и 110/70. Какой вид анестезии лучше для тех, кто перенес инсульт? Каким образом лапороскопия запрещена?

Спасибо

 
#2  

08.05.2016, 16:57

ВРАЧ

 

Регистрация: 28.02.2008

Адрес: Москва

Сообщений: 2,715

Сказал(а) спасибо: 2

Поблагодарили 807 раз(а) за 781 сообщений

Определяющим является ответ на вопрос – Показана ли холецистэктомия?
Если ответ -Да, все остальные вопросы и рассуждения:

Цитата:

Сообщение от normal_one

.. общая анестезия может быть опасной для людей перенесших инсульт. Также было написано,что лапороскопия противопоказана для тех,кто перенес инсульт. Всегда ли бывает повышение давления при общем наркозе? ..Какой вид анестезии лучше для тех, кто перенес инсульт? Каким образом лапороскопия запрещена?

– не имеют смысла и значения.

С уважением, Гусейнов Тимур Юсуфович.

__________________
Когда знаешь почему нельзя, то уже можно (с)
С уважением, Гусейнов Тимур Юсуфович
Сайт dr-timur.ru

 
#3  

08.05.2016, 17:02

Серфер

 

Регистрация: 01.01.2016

Адрес: Astana

Сообщений: 4

Сказал(а) спасибо: 1

Цитата:

Сообщение от Guseinov

Определяющим является ответ на вопрос – Показана ли холецистэктомия?
Если ответ -Да, все остальные вопросы и рассуждения:

– не имеют смысла и значения.

С уважением, Гусейнов Тимур Юсуфович.

Да. Операция настоятельно рекомендуется т.к. камни также имеются в общежелчном протоке.

Как негативно может сказаться общая анестезия после инсульта? Насколько вероятна?

 
#4  

08.05.2016, 22:00

ВРАЧ

 

Регистрация: 28.02.2008

Адрес: Москва

Сообщений: 2,715

Сказал(а) спасибо: 2

Поблагодарили 807 раз(а) за 781 сообщений

Цитата:

Сообщение от normal_one

Как негативно может сказаться общая анестезия после инсульта? Насколько вероятна?

Вероятность, это характеристика СЛУЧАЙНОГО события. Мерой вероятности является статистическая частота. Частоту наркозных осложений Вы можете найти сами в интернете. В любом случае, эта частота несравненно ниже частоты инцидентов на автодорогах. Например при переходе улицы соблюдая все правила.
Инсульт в анамнезе в плане рисков наркоза практически ничего не меняет

__________________
Когда знаешь почему нельзя, то уже можно (с)
С уважением, Гусейнов Тимур Юсуфович
Сайт dr-timur.ru

 
#5  

08.05.2016, 22:31

Серфер

 

Регистрация: 01.01.2016

Адрес: Astana

Сообщений: 4

Сказал(а) спасибо: 1

Цитата:

Сообщение от Guseinov

Вероятность, это характеристика СЛУЧАЙНОГО события. Мерой вероятности является статистическая частота. Частоту наркозных осложений Вы можете найти сами в интернете. В любом случае, эта частота несравненно ниже частоты инцидентов на автодорогах. Например при переходе улицы соблюдая все правила.
Инсульт в анамнезе в плане рисков наркоза практически ничего не меняет

Вообще, в случае с инсультным больным, какой вид наркоза является безопасной? Если ли другие альтернативы общей анестезии?
Почему лапороскопия запрещена для больных инсультом?

 
#6  

09.05.2016, 00:47

ВРАЧ

 

Регистрация: 28.02.2008

Адрес: Москва

Сообщений: 2,715

Сказал(а) спасибо: 2

Поблагодарили 807 раз(а) за 781 сообщений

Еще раз:

Цитата:

Сообщение от Guseinov

Инсульт в анамнезе в плане рисков наркоза практически ничего не меняет

Цитата:

Сообщение от normal_one

1. Вообще, в случае с инсультным больным, какой вид наркоза является безопасной?

2.Если ли другие альтернативы общей анестезии?
3.Почему лапороскопия запрещена для больных инсультом?

1. Наркоз, как и всякое активное медицинское вмешательство не может быть безопасным даже у идеально здорового человека. Все имеет свой риск.
Можно третий раз повторить, что Инсульт в анамнезе в плане рисков наркоза практически ничего не меняет
2. Альтернативой наркоза могут быть проводниковые методы обезболивания. Например, эпидуральная анестезия. Выбор за анестезиологом. При этом фактор наличия инсульта в анамнезе на этот выбор существенно не влияет.
3. Лапароскопия НЕ ЗАПРЕЩЕНА для пациентов с инсультом в анамнезе.

__________________
Когда знаешь почему нельзя, то уже можно (с)
С уважением, Гусейнов Тимур Юсуфович
Сайт dr-timur.ru

 
#7  

09.05.2016, 01:14

Серфер

 

Регистрация: 01.01.2016

Адрес: Astana

Сообщений: 4

Сказал(а) спасибо: 1

Цитата:

Сообщение от Guseinov

Еще раз:

1. Наркоз, как и всякое активное медицинское вмешательство не может быть безопасным даже у идеально здорового человека. Все имеет свой риск.
Можно третий раз повторить, что Инсульт в анамнезе в плане рисков наркоза практически ничего не меняет
2. Альтернативой наркоза могут быть проводниковые методы обезболивания. Например, эпидуральная анестезия. Выбор за анестезиологом. При этом фактор наличия инсульта в анамнезе на этот выбор существенно не влияет.
3. Лапароскопия НЕ ЗАПРЕЩЕНА для пациентов с инсультом в анамнезе.

Всегда ли общий наркоз провоцирует рост артериального давления? Или зависит от организма пациента?

 
#8  

09.05.2016, 08:42

ВРАЧ

 

Регистрация: 28.02.2008

Адрес: Москва

Сообщений: 2,715

Сказал(а) спасибо: 2

Поблагодарили 807 раз(а) за 781 сообщений

Цитата:

Сообщение от normal_one

Всегда ли общий наркоз провоцирует рост артериального давления?

Общий наркоз не провоцирует рост артериального давления (АД). Управление АД входит в компоненты наркоза.
Ваши вопросы не имеют смысла в плане тактики и понимания ситуации. Определяющее – нужна ли операция. Обсуждать нужно это. Если нужна операция, значит нужен наркоз. Какой конкретно, решает анестезиолог. И о его особенностях нужно говорить с этим анестезиологом.
Для Вашего понимания. При эпидуральной анестезии пациент вообще не чувствует боли во время холецистэктомии. Но если пациент в ясном сознании, АД будет “зашкаливать” вследствие эмоциональных причин. В наркозе, такого не будет.
Давайте на этом остановимся.

Комментарии к сообщению:

__________________
Когда знаешь почему нельзя, то уже можно (с)
С уважением, Гусейнов Тимур Юсуфович
Сайт dr-timur.ru

Источник

Одной из самых распространенных причин летального исхода является инсульт, каждые 5 секунд в мире от этого недуга умирает один человек. Не так давно инсульт чаще всего диагностировали у пожилых людей, но в настоящее время этому опасному заболеванию стали подвержены все возрастные группы, включая детей.

Читайте также:  Витаминный комплекс при инсульте

Патология развивается при внезапном сбое в кровообращении мозга, при этом у пострадавшего наблюдается локальная и общемозговая симптоматика. Болезнь может иметь следующую природу:

  • ишемическую – происходит сужение или перекрытие сосудов мозга;
  • геморрагическую – сосуд разрывается, и кровь изливается в ткань или в оболочки мозга.

Справка! Прогноз при ишемическом инсульте лучше, чем при геморрагическом. Но в любом случае медики говорят о существовании так называемого «терапевтического окна», в течение которого необратимые изменения и гибель нейронов можно предотвратить. Это время составляет не более 4 часов после кровоизлияния.

Зачем нужна хирургия после удара головного мозга?

Фото 1Хирургия показана при наличии кровоизлияния. Эффективность не всегда имеет место, а кроме того, локализация очага инсульта не во всех случаях позволяет провести операцию.

Показаниями для хирургии являются следующие состояния:

  1. Мозжечковый инсульт, очаговое поражения которого — выше 3 см. Особенно если невралгические изменения прогрессируют, а также имеются признаки наличия отека мозга или его сдавление;
  2. Наличие кровоизлияния на поверхности коры;
  3. Изливание крови в мозговые желудочки;
  4. Отек мозга;
  5. Кома, из которой больной не выходит более 6 часов;
  6. Патологии сосудов с кровотечением.

Проводятся следующие виды операций:

  1. Клипирование аневризмы. Проводится при разрыве аневризмы. Через артерию в бедре вводится катетер, и аневризма фиксируется клипсами;
  2. Трепанация черепа. Показана редко, при большом размере кровоизлияния и давлении гематомы на мозг, приводящем к сильнейшим головным болям, высокому давлению и обморокам. Этот метод используют при явной угрозе жизни больного и при рецидивах инсульта. В ходе данного вмешательства черепная коробка вскрывается, хирург удаляет накопившуюся кровь, затем удаленная часть кости может быть заменена винтами или пластиной. Если очаг поражения большой, назначается декомпрессионная трепанация – часть черепа удаляется, что позволяет снизить давление на неповрежденные мозговые участки;
  3. Каротидная эндартерэктомия. Проводится при частых ишемических атаках, а также при диагностике сужения сосуда;
  4. Селективный тромболизис. Через крупную артерию вводится катетер, и через него подается специальный тромболетик – препарат, который разжижает кровяной тромб и выводит его из сосуда;
  5. Стентирование. Чаще всего данная операция проводится для профилактики повторных ударов.

Противопоказания к вмешательству

Фото 2Хирургия не рекомендуется пациентам после 75 лет, так как часто после операции отмечается ухудшение здоровья больного, а также прогрессирование нарушений неврологического характера и рецидивы патологии.

Это противопоказание не абсолютное, но большая часть врачей считает проведение операции в пожилом возрасте бесперспективным.

Читайте также:  Последствия давления у перенесших инсульт

Также операция рекомендуется при:

  • легочной, почечной или сердечной недостаточности в запущенных формах;
  • заболеваниях печени;
  • диабете (декомпенсированной форме);
  • патологиях крови;
  • онкологии.

Последствия и прогнозы

Открытое вмешательство – это риск, грозящий смертью больному. После хирургии происходит отек тканей мозга, и это считается основной проблемой начального реабилитационного периода. Осложнение такого плана может сохраняться две недели.

Возможные последствия:

  1. эпилептические припадки;
  2. отечность мозга;
  3. кровотечение в головной коробке;
  4. повреждение сосудов и тканей;
  5. паралич;
  6. провалы в памяти и потеря речи;
  7. инфицирование;
  8. проблемы с пищеварением;
  9. помутнение рассудка (как правило, временное);
  10. головные боли;
  11. нарушения восприятия реальности.

Фото 3После удаления гематом могут возникать кровотечения, а также повышается риск обострений имеющихся заболеваний внутренних органов.

Нередко после операции возникает рецидив патологии, он обусловлен ослаблением артерий и сосудов.

Кроме того, в ходе вмешательства возможно повреждение здоровых тканей, что может привести к повторам кровоизлияния.

Послеоперационный период становится тяжким испытанием для больных – им нужно заново учиться ходить, говорить, восстанавливать другие утраченные навыки.

Факты своих жизней пациенты забывают, даже родственников узнают не сразу.

Но, каким бы сложными и опасными не были операция и реабилитационный период, полное восстановление вполне реально, главное, чтобы у пациента было желание это сделать, а у его родных терпение и навыки грамотного ухода.

Что касается прогноза по отношению к не прооперированным больным, смертность после операции уменьшается на 10% при проведении стандартной операции, и на 30% при использовании стереотаксичсеких методов.

Можно ли делать наркоз

Пациенты после инсульта могут нуждаться в операционном вмешательстве по поводу других заболеваний. Поэтому логично возникает вопрос – а можно ли делать общий наркоз после инсульта, и как он может повлиять на сосуды мозга? Надо сказать, что любая анестезия – это риск для человека, в анамнезе которого имеется инсульт.

Но иногда без операции и наркоза обойтись невозможно. В этом случае нужно обязательно сообщить врачу о перенесенном заболевании, а также проконсультироваться c невропатологом.

Важно! Многое зависит от давности перенесенного удара, возраста пациента, тяжести и вида инсульта и так далее, поэтому вопрос о безопасности наркоза решается в индивидуальном порядке.

Любая операция сопровождается использованием анестезии, это может быть спинномозговая, эпидуральная или общая анестезия. После перенесенного инсульта опасность в том, что вмешательство в кровоток может спровоцировать повторную ишемию мозга, а вызвает повторный удар.

Однако при грамотном подходе анестезиолога прогноз может быть благоприятным.
Оптимально использовать эпидуральную анестезию с морфином и Наропином, главное, чтобы анестезиолог в совершенстве владел данной техникой.

Предлагаем Вам посмотреть полезное видео по теме:

Выводы

Операция после удара часто является единственной возможностью сохранить пострадавшему жизнь. Однако надо понимать, что после такого серьезного заболевания вернуть человека к полноценной жизни, используя только один метод лечения, невозможно.

Обязательно надо использовать методики, которые предотвратят нежелательные последствия и осложнения, возможные при плохом снабжении мозга кровью. Даже после успешно проведенной операции необходим комплекс медикаментозных и физиотерапевтических мер, а также помощь логопеда, массажиста, психолога и других специалистов.

Источник

Автор
Гость  Опубликовано: 07-07-2005 15:14
67 лет, Попала в травматалогию. Одновременно с этим резко повысилось давление, которое резко сбили. Поставили диагноз: ишемический инсульт.

Также нужна операция на ноге. Вопрос: Можно ли применять наркоз (и какой) после ишемического инсульта? Спасибо.
 
koval_1
Общий наркоз после ишемического инсульта
Консультант

  • Текущее значение 3.58/5

Рейтинг: 3.6/5 (251)

Ранг: Старожил
Ф.И.О.: 1
Профессия: врач
Специальность: анестезиолог-реаниматолог, к.м.н., доцент .
Адрес: Россия, Санкт-Петербург
Всего сообщений: 560

 ! Сообщение официального консультанта форума
  Опубликовано: 08-07-2005 23:41
Очень мало информации для подробного ответа. НАРКОЗ ПРИМЕНЯТЬ можно по всем принципам ведения больных с ишемическим повреждением головного мозга. Можно рассмотреть вопрос о применении региогальной анестезии – м=спинальной или эпидуральной. Эти методы в некоторых ситуациях могут иметь преимущества.
&nbsp
&nbsp  
 
Гость  Опубликовано: 14-07-2005 15:52
Большое спасибо за ответ.

Quote:


НАРКОЗ ПРИМЕНЯТЬ можно по всем принципам ведения больных с ишемическим повреждением головного мозга.

Можно чуть более подробно какие это принципы для больных с ишемическим повреждением головного мозга?

К тому же давление периодически скачет до 200 и более. Сбивают клофелином, назначено лечение. Можно ли эти методы применять в данном случае изменения давления? Спасибо.

 

michail44

Ранг: Новичок
Ф.И.О.: 1
Профессия: врач
Специальность: анестезиолог
Всего сообщений: 17

  Опубликовано: 14-11-2005 19:04
Оптимально -эпидуральная или (если анестезиолог лучше владеет синальной) – спинальная анестезия . Из анестетиков -бупивакаин или ропивакаин . Сознание выключать не обязательно, возможно применение небольших доз транквилизаторов (сибазона или мидазолама).Надежней и безопасней варианта обезболивания в данной ситуации нет.
&nbsp
 
borg

Ранг: Посетитель
Ф.И.О.: 1
Профессия: врач
Специальность: анестезиолог-реаниматолог
Адрес: Россия,г.ОРЕЛ
Всего сообщений: 80

  Опубликовано: 15-11-2005 01:22
Уважаемые коллеги, при всем уважении …
<BR>Опеация НА НОГЕ – где конкректно?( может проводниковая анестезия приемлема?) На счет выключения сознания, КАК сказал выше КОНСУЛЬТАНТ , выключать сознание – не обязательно!? – при наличии ИНСУЛЬТА , да и любой , даже здоровый соматически пациент,слыша звук дрели может фибрилльнуть( в крайнем случае, я такое видела на своей практике , на здоровом пациенте( 1 ASA ) )при полностью адекватной анестезии. Сознание полным и ясным лучше не делать![ Это сообщение было отредактировано 2005-11-15 01:26 пользователем/модератором borg ]
&nbsp
 
koval_1
Общий наркоз после ишемического инсульта
Консультант

  • Текущее значение 3.58/5

Рейтинг: 3.6/5 (251)

Ранг: Старожил
Ф.И.О.: 1
Профессия: врач
Специальность: анестезиолог-реаниматолог, к.м.н., доцент .
Адрес: Россия, Санкт-Петербург
Всего сообщений: 560

 ! Сообщение официального консультанта форума
  Опубликовано: 19-11-2005 10:45
Полностью согласен, Оксана. С моей точки зрения регионарная анестезия требует если не выключения сознания, то хотя бы седатации. Я думаю, что практически каждый пациент не захочет присутствовать при операции, во всяком случае мы не может ему отказать в выключении сознания, если он этого желает. Да и потом – если обратиться к простейшему институтскому учебнику, то обязательными компонентами любого вида анестезиологического обеспечения являются сон (гипноз), аналгезия, нейровегетативная блокада…

А что касаемо принципов ведения больных с патологией ЦНС, то основой является – стабильность аретриального давления на уровне фоновых цифр, т.е. на том уровне, к которому адаптирована система ауторегуляции мозговых сосудов. Эта система позволяет поддерживать адекватную объемную скорость мозгового крововтока в достаточно широком диапазоне значений артериального давления, а у пациентов с ртериальной гипетрензией этот диапазон смещается в зону более высоких цифр и пациенты плохо переносят снижение АД ниже 15%-20% от привычных своих цифр. В этой связи с применеием спинальной анестезии следует быть осторожным, как мне кажется, эпидуральная или проводниковая могут иметь преимущества.
&nbsp
&nbsp  
 
michail44

Ранг: Новичок
Ф.И.О.: 1
Профессия: врач
Специальность: анестезиолог
Всего сообщений: 17

  Опубликовано: 19-11-2005 22:24
Выключая сознание у больного с острым ишемическим инсультом мы не можем 100% гарантировать его “включение” по выходе из наркоза. Для стабильного эмоционального состояния больного зачастую достаточно нормальной предоперационной беседы .Все без исключения обшие анестетики в той или иной мере нарушают ауторегуляцию мозгового кровотока, причем пропорционально глубине наркоза и , зачастую, непрогнозируемо. Вероятность развития критического инцидента интра- и после операции увеличивается . А в анестезиологии , как ни в какой другой отрасли медицины, принцип безопасности гораздо весомее принципов многокомпонентной анестезии, написанных для студентов старших курсов.
<BR>В плане проводниковой анестезии – блокада 3 нервов * седалищного, бедренного и латерального кожного технически сложнее, менее надежна в плане полноценной анальгезии, сопровождается большим числом периферических неврологических осложнений, связанных с методикой идентификации нерва.
<BR>
<BR><font size=1>[ Это сообщение было отредактировано 2005-11-20 13:09 пользователем/модератором michail44 ]</font>[ Это сообщение было отредактировано 2005-11-20 13:11 пользователем/модератором michail44 ]
&nbsp
 
koval_1
Общий наркоз после ишемического инсульта
Консультант

  • Текущее значение 3.58/5

Рейтинг: 3.6/5 (251)

Ранг: Старожил
Ф.И.О.: 1
Профессия: врач
Специальность: анестезиолог-реаниматолог, к.м.н., доцент .
Адрес: Россия, Санкт-Петербург
Всего сообщений: 560

 ! Сообщение официального консультанта форума
  Опубликовано: 24-11-2005 19:08
Седатация небольшимидозами бензодиазепинов или пропофола (седатация в сознании) никак не нарушат ауторегуляции мозгового кровотока при условии стабильности гемодинамики, поэтому умеренная седатация, обеспечивающаяч пациенту комфорт безопасна и полезна. Не всегда суггестивным воздействием можно устранить страх, тревогу и нейровегетативные сдвиги, особенно у пациентов, перенесших ОМНК, для которых характерна эмоциональная лабильность и повышенная тревожность.

Не будьте так категоричны, уважаемый коллега.
&nbsp
&nbsp  
 

Коды ссылок на тему/вопрос

Постоянная ссылка:

BB код для форумов:

HTML код:

Уважаемые пациенты! Мы можем ответить на Ваши вопросы, мы можем подсказать Вам, что лучше сделать в конкретной ситуации, но помните, что ни одна виртуальная консультация не заменяет очный визит к врачу.

Источник